Phoenix: Wo Wüste auf City-Vibes trifft - Folge 109

00:00:00: Willkommen zum Reisetalk, den Podcast von Canusa und Igo Places.

00:00:08: Wir nehmen euch abseits ausgetretener Pfade mit zu besonderen Erlebnissen in den Traumländern USA und Kanada.

00:00:19: Hallo und herzlich willkommen zur Reisetok der Podcast!

00:00:21: Ich bin Jan

00:00:22: Und ich bin Betty.

00:00:23: Heute haben wir uns vorgenommen in die wahrscheinlich größte... größte Stadt oder größte Ansammlung von Städten im Südwesten einzutauchen.

00:00:31: ein bisschen.

00:00:34: Ich hatte meiner gesagt, ins Staubige Arizona soll es gehen und zwar nach Phoenix.

00:00:40: Ja ich bin total neugierig.

00:00:42: Ich war persönlich selber noch nicht da aber bin immer so drum herum gefahren sozusagen weil ich diese Fläche überhaupt nicht fassen konnte.

00:00:53: Es besteht ja wirklich aus Irgendwie aus mehreren Städten, oder?

00:00:58: Absolut.

00:00:59: Es ist nicht

00:00:59: nur Phoenix... Nein

00:01:00: genau wir sagen immer Phoenix und am Ende des Tages ist es die Metropolregion um Phoenix herum Und ich glaube das sind irgendwie zwanzig, fünfundzwanzig Kommunen verschiedene paar Städte im Paar kleinere Städter usw.

00:01:14: Aber es sind eben mehrere Municipalities wie der Amerikaner sagen würde Die da irgendwie zusammenkommen und am ende des Tages wenn man als Tourist hinfährt spielt das eigentlich gar keine Rolle ob das nun Phoenix selber ist oder irgendwas was angrenzt.

00:01:27: Das ist für die Leute, die da wohnen sicherlich wichtig für ihr Selbstverständnis aber für uns als Besucher nicht wirklich.

00:01:35: ich glaube so die größten die man kennt sind irgendwie also Phoenix selber Scottsdale Tampi Mesa und das war es denn eigentlich schon so.

00:01:44: dann gibt's noch ein paar wie.

00:01:45: das sind die größte die man so auf der Karte irgendwie einordnen könnte.

00:01:49: ja dass sind auch die die mir immer erstes einfallen.

00:01:53: Aber gibt es denn irgendwie, würde man sagen ich übernachte in Phoenix oder würde man sage ich über nachte in Mesa?

00:02:01: Kommt auf an wie genau man das haben möchte.

00:02:03: Ich würd immer sagen dass ist Phoenix von den ich weiß nicht fünfzehn zwanzig mal so die ich in Phoenix war habe ich wahrscheinlich die am seltensten in Phoenix selber geschlafen sondern irgendwann

00:02:20: Das dachte ich mir irgendwie

00:02:21: fast.

00:02:21: Genau, das gehört da irgendwie mit zu... Also die gesamte Region sind über fünf Millionen Einwohner.

00:02:28: Wie gesagt ist wirklich die größte Metropolregion, die wir im Südwesten so haben selbstgrößer als Las Vegas inklusive Nordlandswege, alles was drum herum ist.

00:02:38: Und auch da ist es ja so wenn man ehrlich ist mit Henderson und den anderen Städten das verschwimmt.

00:02:43: Also du merkst du steht nicht auf einmal hier hört Phoenix auf und hier fängt Scottsdale an.

00:02:47: Du fährst auf der selben Straße und wenn du nicht aufpasst fährste durch drei Städte durch.

00:02:52: Das ist irgendwie für mich dass alles Phoenix aber genau haben möchte und ab und zu sind wir Deutschen ja auch dafür bekannt Sachen gerne genau haben zu wollen denn sind das vielleicht doch andere Städter.

00:03:02: Ist das so?

00:03:02: Habe ich schon mal gehört.

00:03:05: Wenn man das ein bisschen einordnen würde, die meisten Leute, die wahrscheinlich so aus unserem bekannten oder Kundenkreis, hätte ich was gesagt nach Phoenix fahren übernachten wahrscheinlich in Scottsdale.

00:03:18: Das wäre meine Vermutung.

00:03:20: Scottsdale ist etwas wohlhabender, etwas sauberer, wirkt ein bisschen polierter sag' ich mal.

00:03:27: Es gibt viele Resorts, es gibt viel Spaß und ist bekannt für Golf Und hat auch, gibt Old Town Scottsdale.

00:03:34: Das ist so eine ausgemeile, sag ich mal mit Restaurants, Bars Galerien, Boutique abends ist da Nightlife und so.

00:03:43: Es gibt ein großes Einkaufszentrum was ja nun für uns auch immer wichtig ist wenn man in die USA fliegt Die Scottsale Fashion Square Eine der schönsten Malls, würde ich sagen.

00:03:54: Die man in Phoenix so haben kann und ansonsten ist es die unkomplizierteste Empfehlung glaube ich für einen klassischen Urlaubstopp irgendwie wenn man übernachten möchte.

00:04:02: Scottsdale ist eigentlich immer eine sichere Bank.

00:04:06: Ja okay, man nennt das ja auch das Beverly Hills von Erwin.

00:04:08: Ist

00:04:09: das so?

00:04:09: Guck mal, wusste ich gar

00:04:10: nicht.

00:04:10: Aber ja,

00:04:11: das passt.

00:04:12: Interessant!

00:04:14: Wie gesagt, da sind immer... Ich war mal da zu einer PGA Tour oder so, also nicht weil ich zum Golf wollte sondern weil das durch Zufall da dann war als ich da war und das merkt man einfach.

00:04:25: Man merkt dass wenn man nach Scottsdale kommt weil es ein bisschen sauberer ist, ein bisschen wohlhabender und so.

00:04:30: Das ja ist ein bisschen gediegener sag' ich mal.

00:04:33: Wenn man's ein bisschen jünger haben möchte, dann würde man vielleicht nach Tempi gehen.

00:04:39: Das ist relativ zentral gelegen Und es gibt auch einen, Sie nennen das Town Lake.

00:04:47: Der Town Lake ist der Salt River, der fließt so durch Phoenix durch und er ist da aufgestaut.

00:04:52: Man hat dann ein relativ... ... großen See, auf dem man auch Paddleboarding machen kann und so weiter.

00:04:56: Und Kanu fahren mitten in der Stadt... ...und Tempi hat halt die ASU also die Arizona State University,... ...und deswegen ist man da...

00:05:04: Genau!

00:05:05: Auch da ist viel Nightlife und so aber eben anders als im Scottsdale ein bisschen weniger gediegen... ...bisschen collegeartiger sag ich mal.

00:05:11: Bars, Restaurants, Craft Beer, College Atmosphäre... ...jüngere Reisende fühlen sich da bestimmt wohl.

00:05:17: es ist tendenziell ein bisschen lauter durch dieses relativ junge Publikum.... Ich hab auch häufig dort übernachtet, weil es einfach eine nette, quirlige Atmosphäre ist, sag ich mal.

00:05:28: Mhm.

00:05:31: Auch viel Kunst?

00:05:32: Gibt's da viel Kunst oder ist das wieder ne andere Ecke?

00:05:35: Also

00:05:35: wenn ich selber Kunst sehen würde, dann würde ich tatsächlich nach Phoenix selber gucken... Ah ja!

00:05:41: ...da gibt es die Roosevelt Row, auch ROW-Row genannt und ROW is so der Arztdistrict, sage ich mal.

00:05:50: Da gibts viele Murals, Galerien Und wenn man es ein bisschen alternativer möchte, gibt's Grand Avenue in Phoenix.

00:05:57: Es ist etwas... Ja, etwas quirkiger würde ich sagen.

00:06:00: Alternative Kunst, etwas kleiner aber das würde ich tatsächlich eher in Phoenix selber dann finden.

00:06:07: Es gibt bestimmt auch einen Tempi kann jetzt nicht so wirklich was zu sagen, ne?

00:06:12: Aber für mich ist Tempi eher junge Leute dieser See ... diese hippe College-Atmosphäre, das ist das was es für mich ausmacht.

00:06:20: Das merkt man auch wenn man da längst läuft... ...durch die Einkaufszentren die es da gibt oder durch die Straßen.

00:06:26: Man wird das merken dass da einfach die Leute anders sind.

00:06:29: Also

00:06:29: ein bisschen alternativ auch angehaucht?

00:06:31: Ich sag jetzt mal wie also nicht so wie bei uns in Hamburg der Schanzenflugel.

00:06:36: Nee, das dann auch nicht.

00:06:38: College ist ja in den USA ... für amerikanische Verhältnisse liberaler.

00:06:43: Eher elite, ja.

00:06:44: Genau, aber grundsätzlich eher elitärer als das jetzt bei uns ist... ... weil sich einfach nicht jeder leisten kann und es ist also nicht... ... nicht runtergekommen sage ich mal in irgendeiner Art und Weise sondern einfach ein bisschen jünger.

00:06:58: Und was kann ich mir unter Mesa vorstellen?

00:07:00: Mesa ist letztendlich der Ort wo ich geschlafen habe wenn ich hauptsächlich in die Berge wollte,... ...die sich nach Osten hin erstrecken, also die Superstition Mountains.

00:07:09: Apache Junction haben vielleicht... Manche schon mal gehört, weil das so der Ausgangspunkt für den Apache Trail ist.

00:07:17: Der da in die Wüste führt zu den Seen, Saguao Lake und so.

00:07:24: Mesa ist einfach ein schöner Suburbaner, touristisch wenig auffälliger Stadtteil aber es ist ja eine eigene Stadt, die sich im Osten von Phoenix befindet.

00:07:34: Es ist letztendlich das Gateway zur Natur Für mich, es gibt einen relativ großen Asian District mit einer großen Vielfalt eben so ein bisschen wie in Chinatown sage ich mal.

00:07:46: Mit asiatischen Restaurant und Food-Szenen.

00:07:49: Und ansonsten ist das besonders gut wenn man's ein bisschen ruhiger mag aber nicht ins etwas snobbige Scotts dehnen möchte würde ich sagen.

00:07:58: Ist einfach eine sehr angenehme unaufdringliche Region.

00:08:05: Ich habe auch gelesen, als ich mich so ein bisschen darauf vorbereitet habe dass man dort auch Wildpferde findet in der Region.

00:08:12: Genau und zwar ist es so das hab ich später auf meiner Liste gehabt für die Erlebnisse was man so machen kann.

00:08:20: Es gibt die Möglichkeit Auf einem großen Reifen, also dieses Tubing.

00:08:26: Ich glaube wir haben irgendwann schon mal drüber gesprochen als über Text das wir so gesprochen haben.

00:08:29: Es gibt so einen großen von unserem Treckerreifen, so ein Schlauch auf dem wenn man den aufgeblasen hat.

00:08:33: dann kann man sich da reinlegen und übern Fluss... ...sich treiben lassen.

00:08:37: und das Tubing kann man eben auch auf dem Salt River machen.

00:08:39: Da gibts'n paar Anbieter die fahren an denn raus setzen ein irgendwo ab und holen an denen irgendwo auch wieder ab, wenn man eine Stunde oder so ein Fluss runter geschippert ist hätte ich was gesagt.

00:08:50: Und entlang des Salt Rivers gibt es tatsächlich noch Wildpferde an dem man sich dann quasi auch vorbeitreiben lassen kann.

00:08:57: Ich glaube das ist die interessanteste Art zu entdecken.

00:09:00: aber tatsächlich gibt's da ein paar Wildpherde und das ist eben nach Nordosten raus und da ist klassisch Mesa relativ nah dran wobei auch da wenn man ehrlich sind jetzt alle nicht so groß, dass ich sagen würde.

00:09:15: Das dafür muss man jetzt langsläufig in Mesa schlafen.

00:09:17: Da können wir auch in allen anderen Regionen letztendlich schlaven.

00:09:22: Das wollte ich grad fragen.

00:09:24: Bewegst du dich da ausschließlich mit dem Auto fort um von einer in Anführungsstrichen statt zur nächsten zu fahren?

00:09:33: ist wahrscheinlich am sinnvollsten.

00:09:34: Ich bewege mich ja grundsätzlich in den USA, in den Städten mit dem Auto fort und ich werde aber nicht verkehrsmitteln.

00:09:39: Das haben wir aber San Diego oder so auch schon gehabt weil ich das einfach zutiefst unamerikanisch finde.

00:09:48: Das stimmt!

00:09:49: Aber wie europäer sind da ja manchmal doch ein bisschen

00:09:52: anders zu fragen

00:09:53: uns dann brauche ich denn in der Stadt einen Auto?

00:09:56: Und dann würde ich in Phoenix doch sagen Ja.

00:09:58: Definitiv.

00:09:59: Wie gesagt ich kenne Leute die in Los Angeles mit einem Bus fahren habe ich auch aus Überzeugung nicht gemacht.

00:10:05: Ich weiß jetzt nicht, ob es vielleicht eine Buslinie gibt die irgendwo durch die Stadt fährt aber in drei Vierteln des Jahres ist es da ja auch nicht gerade kalt und das ist dann keine Temperatur bei der ich irgendwie ne Viertelstunde an einer Bushaltestelle in der Sonne stehen möchte.

00:10:23: also ich würde mich definitiv mit dem Auto fortbewegen und ich glaube die meisten Leute, die dort wohnen machen das auch.

00:10:33: Ich sag mal grundsätzlich ist es eine sehr autofreundliche Stadt, weil sie natürlich am Reisbrett entstanden ist.

00:10:40: Ist jetzt nicht... Also schon irgendwie natürlich gewachsen aber anders als San Francisco jetzt irgendwie mit kleinen engen Straßen und so sondern das ist alles dieses Schachbrettmuster letztendlich was man kennt von amerikanischen Städten.

00:10:50: Das heißt die sind natürlich am Auto orientiert.

00:10:53: Natürlich gibt's da Stau.

00:10:54: Es ist gar keine Frage wo fünf Millionen Menschen wohnen, die auch zur Arbeit fahren usw.

00:11:00: Und ich würde jetzt nicht unbedingt im äußersten Norden der Region, der Metropolegion schlafen wollen wenn ich eigentlich viel in den Bergen sein möchte oder so.

00:11:09: Also ich würde schon gucken dass ich zumindest grob in der Region bin wo ich vielleicht auch Sachen unternehmen möchte aber man kommt hervorragend mit dem Auto von A nach B. Das ist gar keine Frage.

00:11:24: Du hattest das ja eben schon angesprochen.

00:11:25: Thema Aktivitäten oder Highlights die man sehen sollte.

00:11:33: Was würdest du da sagen?

00:11:36: Ist das nicht in... Ja, ist doch auch in Phoenix.

00:11:38: Die Camelback Mountains hat vielleicht schon mal gehört.

00:11:42: Genau!

00:11:42: Die Camemback Mountains hätte ich jetzt gar nicht so weit oben auf meiner Liste gehabt weil die Camel back mountains obwohl sie mitten in der Stadt sind.

00:11:50: Sagt

00:11:50: man nur vom Namen.

00:11:51: Sie sind anspruchsvoller als als man glaubt.

00:11:55: es hat natürlich auch mit den Temperaturen zu tun.

00:11:57: also Ich glaube, es war erst letztes Jahr wieder, dass da deutsche Reisende gestorben sind.

00:12:04: Weil sie einfach gesagt haben wir gehen ab und mal um elf Uhr vormittags los und gehen auf diesen Berg und sind dann halt irgendwann ihren Hitze tot gestorbt.

00:12:15: Man muss so ein bisschen im Hinterkopf haben, das ist halt wirklich Wüste.

00:12:18: Das wird wirklich warm im Sommer.

00:12:21: Und selbst in Mai wird schon wirklich warm oder im April.

00:12:26: Häufig finden diese Autoaktivitäten entweder eine Off-Season statt oder eben frühmorgens oder in den Abend hinein.

00:12:35: Und Off Seasons wären dann die Wintermonate?

00:12:37: Also genau, was für die natürlich nicht die Off Season ist weil es da natürlich super angenehme Temperaturen gibt.

00:12:42: aber für uns jetzt aus unserer Lesart sag ich mal.

00:12:45: Für zentral Arizona ist die Off Season garantiert der Sommer

00:12:50: weil

00:12:51: da ist eigentlich zu warm um Sachen draußen zu machen.

00:12:54: Andererseits muss man sagen, gerade wir Deutschen sind heuchig im Sommer dort.

00:12:59: Weil wir da natürlich Sommerferien haben und lange am Block Urlaub nehmen können.

00:13:03: Insofern war ich auch schon Ende Mai, Juni, aber es macht was mit der Tagesplanung wenn man draußen sein möchte.

00:13:11: das ist gar keine Frage Viele machen.

00:13:14: und was sehr beliebt ist, ist für einen Sonnenuntergang in den Papago Park zu gehen.

00:13:19: Da gibt es ein Hole In The Rock.

00:13:21: das ist so ein kleiner Felsen auf dem kann man klettern.

00:13:24: Ist jetzt wirklich nicht anspruchsvoll weil man parkt davor, man läuft dann zwanzig Meter diesen kleinen felsen hoch und da guckt man auf so einem künstlichen See der da ist und sieht denn die Sonne dahinter untergehen hinter den superstischen Mountains.

00:13:38: Das sieht wirklich ganz schön aus!

00:13:39: Ist aber auch einfach sehr belieb, sehr voll.

00:13:42: Das ist in der Nähe vom Botanischen Garten.

00:13:44: Wenn man das miteinander kombinieren möchte, was viele machen gucken sich den botanischen garten an irgendwie am Nachmittag und gehen dann zum Sonnenuntergang da auf diesen hole-and-the rock gibt ein paar picknickplätze und so die immer schnell ausgebucht oder belegt sind sage ich mal.

00:14:02: aber dass es da gehen leute hin um sich einfach mit dem sonnenuntergangen und irgendwie dein feierabend Bier zu genehmigen sag ich mal nicht nur touristen.

00:14:11: Und in diesem botanischen Garten sieht man da wahrscheinlich eher Wüstenpflanzen, Kaktänen.

00:14:18: Genau!

00:14:20: Sehr heimisch.

00:14:21: Das ist

00:14:22: ein Saguaros.

00:14:23: Unter anderem und eben die vielen anderen Pflanzen- und Kaktänen, die es denn da so gibt... ...und das wirkt ja immer so eintönig aber ist es am Ende ja nicht.

00:14:31: Also alleine die Unterschiede zwischen den verschiedenen Wüsteregionen, die's da gibt.

00:14:37: Es stimmt schon, dass man ein bisschen Auge fürs Detail haben muss.

00:14:39: Weil es sieht erst mal alles irgendwie steinig und relativ trocken aus aber in Wirklichkeit unterscheiden sich die ganzen verschiedenen Regionen schon sehr.

00:14:49: Es gibt zum Beispiel im Mesa den Usury Mountain Park.

00:14:56: Der Usury mountain park ist so das die klassische offene Sonoran Desert.

00:15:04: Also es gibt Zauaro Schollas All diese klassischen Pflanzen, die man erwarten würde.

00:15:12: Das ist also ein schöner Park, weil man einfach mal irgendwie so einen klassischen Stück Wüste erleben möchte ohne vielleicht nach Tucson fahren zu wollen.

00:15:21: Es ist für mich der gute Ausgangspunkt um Verständnis dafür zu bekommen wie sich die Natur da eigentlich aus.

00:15:29: Ein bisschen wilder haben möchte.

00:15:32: Gibt es, gehört dann zu Scottsdale das McDowell Sonoran Preserve?

00:15:37: Das ist riesig!

00:15:38: Das sind ich glaube um die zwanzigtausend Aker oder sowas also wirklich groß.

00:15:44: Es gibt alleine über über zweihundertfünfzig Meilen Trails die da durchlaufen auf dem man Fahrrad fahren kann wandern Hauptsächlich reiten wenn man das möchte aber eben solche Sachen und dass ... schon ein bisschen anders, obwohl es relativ nahe beieinander liegt.

00:16:00: Es gibt also Granitberge, Felsformationen... ... auch natürlich die klassische Wüstenpflanzen aber das drumherum sieht einfach etwas anders aus und diese Pflanzen herum.

00:16:11: Also wenn man wirklich wandern möchte ohne die Stadt weit zu verlassen wäre das der Go-to-Art.

00:16:18: Also User Remountment ist eher für einen schönen Spaziergang sage ich mal.

00:16:21: Und McDowell ist wirklich wenn man wandern wandern will einfach.

00:16:26: Da kann man sich also richtig lange aufhalten wahrscheinlich.

00:16:28: Überleg

00:16:28: mal, zweihundertfünfzig Meilen an Trails ne?

00:16:31: Das sind irgendwie weiß nicht drehundertfünftig vierhundert Kilometer an Wanderwegen.

00:16:36: Also da kannst du wirklich Tage verbringen wenn du das möchtest.

00:16:39: Übernachtet man dann eigentlich auch in dem Park?

00:16:42: Nein,

00:16:42: würde ich nicht.

00:16:43: Also ich weiß nicht ob es erlaubt ist gibt bestimmt irgendwo ein paar Camping-Spots aber im Regelfall fährt man dahin und es gibt große Trailheads.

00:16:50: Also das erste Mal da war bin ich aus allen Wolken gefallen weil es einfach Parkplätze wie Wie einer Mall gibt alle voll mit Autos und dann gehst du auf diesen in den Park rein und siehst keinen Menschen mehr, weil die sich alle irgendwo verlaufen.

00:17:04: Weil es einfach so weitläufig ist also insofern... Ich gehe nicht davon aus dass er irgendwie schläft.

00:17:09: Die Leute kommen einfach wieder zurück.

00:17:10: Es ist einfach ein bisschen bergiger, ein bisschen felsiger als Usery.

00:17:16: Das gehört zu Mesa McDonald gehört zu Zu Scottsdale.

00:17:20: Aber das wären so die, die Outdoor Areas, die ich sagen würde, die sind relativ nah an der Stadt statt.

00:17:28: Es gibt aber weiterhin und das kennen dann vielleicht viele, die schon mal in der Region waren auch ein State Park in der Nähe.

00:17:34: Das ist der Los Dutchman State Park, der rein rechnerisch zu den Superstition Mountains gehört.

00:17:43: Wenn ich mir von diesen drei Sachen, die wir jetzt genannt haben eine aussuchen müsste wenn ich mich nur für eine entscheiden kann aufgrund der kürzester Zeit würde ich definitiv diesen Lost Dutchman State Park machen weil die Landschaft einfach noch dramatischer ist.

00:17:57: Die superstitionen Mountains sind wirklich wie aus dem Western Film geklaut.

00:18:02: Es wird nicht Stereotyp schöner für diese Wüste, als man sich das da angucken kann.

00:18:08: Sehr steil und sehr zerklüftet die Berge auch wirklich hoch mit den klassischen Kaktänen, die man erwartet.

00:18:15: Toll zum Wandern.

00:18:17: Das ist eine Goldrauschregion gewesen.

00:18:20: Da gibt es alte Goldminen

00:18:22: usw.,

00:18:22: da gibt es Legenden zu, wenn man sich für so etwas interessiert.

00:18:26: Das war der größte Wow-Effekt in einer Landschaft.

00:18:33: Ist aber in ein Stück weiter draußen, Apache Junction wie gesagt.

00:18:38: Kann man von Mesa gut erreichen oder auch von allen anderen, weil man ist eben irgendwie Viertelstündchen länger im Auto.

00:18:46: Also im Grunde ist es doch alles ziemlich nah beieinander, aber du würdest trotzdem zeitmäßig für jede Region schon einen Tag einplanen.

00:18:57: Verstehe ich das so richtig?

00:19:00: Phoenix war für mich immer eine Stadt, wo ich gesagt habe.

00:19:03: Ich verbringe da so viel Zeit wie es notwendig ist und dann mache ich das Beste draus.

00:19:09: Also ich mag das wirklich gerne da aber es ist nicht so dass ich sagen würde ich muss jetzt ein Tag länger bleiben um unbedingt noch was anderes gesehen zu haben.

00:19:26: Also zwei, drei Nächte sind super.

00:19:28: Weil man irgendwie ein bisschen Stadt machen kann, ein bisschen Natur und ein bisschen entspannen.

00:19:32: aber ich würde jetzt nicht sagen wenn noch eine Nacht länger bleibe dann sehe ich auch andere Natur oder sowas.

00:19:38: da muss man schon so wie ich wirklich verrückt sein nach schönen Fotos oder schönen Wanderungen oder sowahs.

00:19:44: dann definitiv Aber der Stereotypen-USR Roadtrip Besucher ist mit zwei bis drei Nechten eigentlich schon gut bedient kriegt der einen guten Eindruck davon, was da so passiert.

00:19:56: Also eine Woche wäre auf jeden Fall zu viel?

00:19:58: Definitiv!

00:19:59: Es sei denn wie gesagt man hat nicht ein Interesse, so wie ich.

00:20:02: Ich war schon mal ne Woche da aber das muss man dann auch wirklich wollen.

00:20:09: Irgendwann entsteht sonst der Eindruck es wird sehr monotonen.

00:20:14: Das stimmt nicht wenn man auf die Details gucken kann, aber wenn man eben keine Freude an diesen Details findet, dann wirkt es dem Monotonen.

00:20:26: Was ich immer mache, wenn ich nach Phoenix komme und ich nicht zum Hole in the Rock möchte weil mir das einfach zu voll ist, ist dass ich zum Dobbins Lookout fahre.

00:20:37: Es gibt in Phoenix selber also ganz nahe vom Flughafen sag' ich mal da gib's den South Mountain und man kann dann mit dem Auto rauf fahren.

00:20:47: auf den South mountain Dort gibt es einen großen Aussichtspunkt, der heißt Dobbins Lookout.

00:20:55: Der ist ein bisschen südlich von Downtown.

00:20:57: Dieser ganze South Mountain Park ist ein riesiger Bergpark.

00:20:59: Leute fahren da mit dem Rennrad hoch und runter

00:21:02: usw.,

00:21:03: aber wie gesagt man muss nicht, man kann auch mit dem Auto hochfahren und hat einen hervorragenden Blick über das gesamte Valley.

00:21:10: also man kann fast je nachdem auf welche Seite man dann geht von diesem Berg ... kann man letztendlich in alle Richtungen irgendwie gucken.

00:21:17: Und wenn man das abends macht zum Sonnenuntergang... ... und dann gehen irgendwann die Lichter dieser Stadt an, und man sieht diese riesige Stadt,... ...die eine Ausdehnung einfach gigantisch groß ist.

00:21:25: Sonne geht unter, alles ist orange.

00:21:27: Dann kommen diese Lichter und man sich die Autos auf den Straßen fahren und so.

00:21:30: Das ist wirklich ein schöner Ort um einfach ein paar... ...ein, zwei Stunden zu verbringen, sich einen Picnic einzupacken oder sowas... ...und diese Transformation mitzuerleben, sage ich mal von hell zu dunkel.

00:21:42: Oder wenn man... Ich bin häufig nach Phoenix geflogen mit British Airways von Hamburg aus über London und bin dann eben angekommen in Phoenix.

00:21:50: Und hatte Jetlag, wenn man ein Jetlag hat und um drei Uhr nachts da hinfährt ist es genauso gigantisch.

00:21:56: Wenn die Sonne irgendwann aufgeht und das wird langsam alles irgendwie so dämmerig und so fantastisch.

00:22:02: Also es sind ganz toller Ort bei dem man einfach diese Größe der Stadt auch auf sich wirken lassen kann.

00:22:08: Ja klingt gut!

00:22:15: finde ich einer der, einer für mich der gesetzten Go-Tos die ich immer habe.

00:22:20: So ein bisschen wie in San Francisco mit den Twin Peaks wo ich sage das mache ich immer wenn ich da bin weil es einfach so einen tollen Effekt auf mich hat über der Stadt zu stehen Auf dem Berg irgendwie in der Natur aber trotzdem die Stadze um einen herumzuhaben und auch so ein bisschen Verständnis dazu dafür zu gewinnen.

00:22:38: Wo ist was?

00:22:38: Wie groß ist die Stadt eigentlich?

00:22:40: Und ja finde ich gibt immer so einen guten Übersicht Übersichts-Eindruck.

00:22:46: Ja, du hattest das gerade gesagt Fluggesellschaft.

00:22:49: im Grunde ist es die beste Flugverbindung von Deutschland aus gesehen über London dann mit British Airways nach Phoenix zu fliegen.

00:22:56: Also ich wüsste jetzt auch grad als Seidemann steigt in den USA noch mal...

00:23:00: Ich kann mich täuschen aber fliegt Condor nicht nach Phoenix?

00:23:05: Ich glaube das war mal so.

00:23:06: Ach

00:23:06: so vielleicht ah das kann sein dass sie das mit den anderen Verbindungen jetzt eingestellt haben das weiß ich nicht.

00:23:11: in den USA Ich bin ja so ein bisschen raus, was die deutsch-amerikanischen Flugverbindungen angeht.

00:23:17: Muss ich gestehen?

00:23:18: Ja!

00:23:19: Du bist ja jetzt auch drüben...

00:23:20: Deswegen!

00:23:23: Früher war British Airways für mich die beste Option um schnell in den Südwesten zu kommen von Hamburg zumindest.

00:23:30: Wie gesagt, ich weiß Kondoflug mal wenn sie nicht mehr fliegen.

00:23:33: Ja das stimmt!

00:23:33: Ich habe noch einmal geguckt aber nein wir haben den Flug eingestellt

00:23:36: wie nix.

00:23:38: Das wäre natürlich eine tolle Direktverbildung gewesen irgendwie aber gut und man kommt natürlich auch mit allen anderen Fluggesellschaften dahin ist gar keine Frage.

00:23:47: Nur

00:23:48: da musst du

00:23:49: halt in den USA umsteigen, Gepäck holen, GEPäck aufgeben usw.. Oder man fährt halt.

00:23:57: Also ich bin häufig genug auch von Los Angeles oder Las Vegas in die Region gefahren, je nachdem wo man eine gute Flüge hinbekommt.

00:24:05: Gerade wenn man vielleicht noch weiter möchte danach nach Tucson oder sowas finde ich spricht nichts dagegen.

00:24:12: also man muss nicht unbedingt nach Phoenix fliegen

00:24:14: um

00:24:14: da Zeit zu verbringen

00:24:15: aber das stimmt.

00:24:18: Worüber wir noch nicht gesprochen haben, ist der Apache Trail selber.

00:24:21: Wir haben zwar über Apache Junction gesprochen... ...aber über den Apache Trail nicht.

00:24:25: und das die Arizona-Eighten-Achtzig, also die State Route Eighty... ...die durch die Superstition Mountains führt und einfach eine ganz... ...szenisch ansprechende Straße ist und kommt an mehreren Sehen vorbei zum Beispiel eben am Canyon Lake bis zum Schluss zum großen Roosevelt Lake heißt er... Und eine ganze Zeit lang war die Strecke nicht ganz befahrbar.

00:24:52: So ein bisschen wie mit dem Highway One, denn der Küste entlang aufgrund von Wetter und Erdrutsch war dein großer Teil der Straße auf einmal weg.

00:25:01: Ich meine ich habe gelesen es ist wieder durchgängig befahrbar zumindest bis zu den wichtigsten Stellen.

00:25:08: Das ist aber was man definitiv vorher auf der Seite des Arizona Department of Transportation also AZDOT nachlesen muss, weil

00:25:19: die

00:25:19: Strecken, die eben nicht befestigt sind im Sinne von Asphalt befestigen.

00:25:22: Wenn es da mal regnet dann regnet's halt richtig und dann ist die Straße weg und das kann sich einfach ganz schnell ändern.

00:25:28: Diese große Sperrung, die es aus dem letzten Frühjahr oder so gab, die habe ich gelesen wurde aufgehoben.

00:25:33: aber sagen halt immer wieder bitte checkt bevor ihr fahrt, weil man kommt zwar von beiden Seiten ran an die Sehen also man kommt aus der Richtung von Phoenix ran ... über Apache Junction, oder man kann eben außen rumfahren... ...über den großen See der da ist.

00:25:49: Aber es wäre halt ein riesiger Umweg ne?

00:25:51: Das muss mal einfach wissen!

00:25:52: Ist aber eine schöne Strecke weil wir einfach mal ein bisschen im Auto durch die Wüste fahren möchte.

00:25:58: Das kann ich mir gut vorstellen

00:26:00: also gerade auch mit dem Seen.

00:26:01: Ich habe mal auf dem Canyon Lake so eine Bootsfahrt gemacht Da fahrende so Ausflugsdampfer Die so ein bisschen hat so ein bisschen Butterfahrtatmosphäre Musik gestehen.

00:26:13: Ich habe mir das ein bisschen romantischer vorgestellt, es wurde sehr viel Alkohol getrunken weil da auf dem Schiff andere Regeln, auf dem Wasser andere Regel galten als an Land.

00:26:21: Das heißt die ganzen Amerikaner die da auf den Boot waren, die waren alle nach fünf Minuten mit den Lampen an.

00:26:28: ich hab stattdessen genossen vom See quasi auf diese superstition Mountain zu gucken was super schön ist.

00:26:34: also insofern wenn man damit leben kann dass dann paar amerikaner bei sind Zweifelhaft im Griff haben, ist das eine tolle Ausflugsidee mit diesem Schiff über diese Seen zu fahren.

00:26:48: Weil einfach der Blick noch mal ganz anderer ist als von Land aus.

00:26:51: Ja, ja, das glaube ich.

00:26:56: Also die ganze Region dort ist jetzt auch nicht stark bewohnt, ne?

00:27:01: Es sind immer nur so kleine Ortschaften überall...

00:27:04: Genau außerhalb von Phoenix.

00:27:05: oder denn geht noch das Sandhand Valley nach Süden.

00:27:09: da wohnen sicherlich Leute, aber wenn du diese gesamten Metropolregion verlässt dann ist doch relativ nix.

00:27:15: Ja

00:27:16: so erinnere ich das auch als ich um Schuss schon herumgefahren bin.

00:27:19: Genau!

00:27:20: Ist einfach eine sehr unwirtliche Gegend auch umzuleben.

00:27:23: also man muss schon sehr viel Wasser und Strom haben um da einigermaßen vernünftig über die Runden zu kommen.

00:27:34: Ich frag mich, ob wir über irgendwas nicht gesprochen haben.

00:27:36: Ich hab noch auf meiner Liste Essen und Trinken...

00:27:40: Das ist auch immer wichtig!

00:27:42: Wobei das meiste haben wir so entlang des Weges schon mit abgegrast.

00:27:46: Also für Essen ist Downtown Phoenix und Roosevelt Row interessant weil es eben mit dieser Kunstszene da ein bisschen diverser daherkommt.

00:27:57: Scottsdale ist immer schön, weil sie ein bisschen gehobener ist oder eben der Asian District in Mesa und bei Craft Beer ist es letztendlich sehr ähnlich, nur dass Tempi irgendwie noch mit dazukommt.

00:28:09: Mit dieser College-Szene wird offenbar auf dem College auch mal ein Bier getrunken.

00:28:15: Insofern würde ich sagen das Meister haben wir da eigentlich schon erwähnt.

00:28:20: Shopping genauso, Kunst und Kultur auch.

00:28:23: Es gibt ein paar Museen aber da wäre jetzt nicht der Ansprechpartner den mich unbedingt viel Vertrauen schenken würde.

00:28:28: was das angeht.

00:28:30: Ja, das einzige was ich noch beim recherchieren herausgefunden hatte.

00:28:35: Was ich auch nicht wusste es hat mich so ein bisschen Ich glaube an ostin erinnert dass Es auch eine große fledermaus Höhle gibt in phoenix.

00:28:44: warst du da mal?

00:28:45: Nein,

00:28:45: das wusste ich doch nicht mehr.

00:28:46: Ach siehst du

00:28:47: guck mal kann ich dir ja aber ich war jetzt selber nicht.

00:28:51: Aber ich habe gesehen dass ist eine also das quasi abends im sommer ... ja, hunderttausende Fledermäuse... Schön.

00:29:01: Unterwegs sind und das nennt sich Phoenix Bed Cave?

00:29:06: Ah ja!

00:29:07: Und es ist glaube ich direkt in Phoenix.

00:29:09: Vermutlich

00:29:10: auch.

00:29:11: Ja, ich meine schon.

00:29:12: Ich kann es aber jetzt auch nicht hundertprozentig

00:29:14: sagen.

00:29:16: Das ist auf jeden Fall glaube ich ein interessanter Punkt, wenn

00:29:20: jemand das

00:29:20: mal erleben möchte.

00:29:22: Ja.

00:29:23: Spannend.

00:29:25: Aber ansonsten glaube ich, haben wir über alles gesprochen.

00:29:28: Ich guck mal so meine Notizen an und würde sagen, ich habe das meiste gesagt was ich sagen wollte.

00:29:33: insofern wenn wir dem nichts mehr hinzufügen wollen würde ich fast sagen wir können es dabei bewenden lassen.

00:29:39: ja wunderbar super.

00:29:40: dann bedanken wir uns wie immer bei euch fürs zuhören und sagen tschüss bis zum nächsten Mal.